| 
			
				|  | StaRR.Ru Хочешь поговорить об этом?
 
 
До отправления на Байкал  осталось  .
 |  
 
	
		| Предыдущая тема :: Следующая тема |  
		| Автор | Сообщение |  
		| StaC Администратор
 
  
 Зарегистрирован: 30.01.2005
 Сообщения: 1550
 Откуда: 013 в тентуре
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт Апр 17, 2008 8:56 pm    Заголовок сообщения: DOCTYPE или не DOCTYPE |   |  
				| 
 |  
				| Лучший валидатор - браузер. С DOCTYPE любой сделает сайт, который отображается одинаково во всех браузерах.
 А вы попробуйте без DOCTYPE!
 
 Все, мысль кончилась.
 _________________
 Собирайтесь, господа, собирайтесь
  |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| Serge Безцеллерист
 
  
 Зарегистрирован: 29.11.2007
 Сообщения: 223
 Откуда: Нижний Новгород
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт Апр 17, 2008 11:12 pm    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Вот что удивительно, все ругают IE. Дескать, нестабильный, падает, тормозной и т.п. И тем не менее, почему-то все сайты разработчики оптимизируют в первую очередь именно под IE. Какого спрашивается х..? Вот я, скажем, пользуюсь файрфоксом. но даже среди мега-популярных и гипер-посещаемых сайтов крайне мало таких, в которых вся их полнофункциональность сохраняется при работе в файрфокс. На фотосайте, скажем, нельзя делать кадрирование, на сайтах знакомств не работаю звуковые оповещения и т.п.
 Я уже молчу про всякие там Сафари - о его повсеместной поддерже пока остается лишь мечтать.. (хотя он вообще заявлен как самый быстрый браузер, и на самом деле является таковым).. Вобщем, странно все это.
 (Отвечать на это не обязательно, это так, мысли вслух, риторический вопрос, так сказать.)
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| StaC Администратор
 
  
 Зарегистрирован: 30.01.2005
 Сообщения: 1550
 Откуда: 013 в тентуре
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт Апр 17, 2008 11:15 pm    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| IE есть за что ругать. 
 Уже по опыту знаю: делаешь что-нибудь сложное, но при этом соблюдаешь стандартны - в FF работает, в Opera работает, в Safari работает, в Seamonkey работает... В Эксплорере глючит. Приходится для эксплорера хаки писать.
 
 А что касается оптимизации под ИЕ - гон. ИЕ поддерживает гораздо меньше стандартных средств. Например, он не поддерживает CANVAS.
 
 И более того, на разных версиях эксплорера то же самое будет по-разному отображаться.
 _________________
 Собирайтесь, господа, собирайтесь
  |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| Flann O'Brien Безцеллерист
 
  
 Зарегистрирован: 28.02.2005
 Сообщения: 326
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Чт Апр 17, 2008 11:34 pm    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Serge писал(а): |  	  | Вот что удивительно, все ругают IE. Дескать, нестабильный, падает, тормозной и т.п. И тем не менее, почему-то все сайты разработчики оптимизируют в первую очередь именно под IE. Какого спрашивается х..? Вот я, скажем, пользуюсь файрфоксом. но даже среди мега-популярных и гипер-посещаемых сайтов крайне мало таких, в которых вся их полнофункциональность сохраняется при работе в файрфокс...
 Я уже молчу про всякие там Сафари - о его повсеместной поддерже пока остается лишь мечтать.. (хотя он вообще заявлен как самый быстрый браузер, и на самом деле является таковым).. Вобщем, странно все это.
 | 
 Потому что IE есть по-умолчанию в поставке винды и на нем в панельке пуск так и написано - "Интернет". А для быдлоюзера IE и есть интернет и он знать не знает ни о каких файрфоксах, конкверорах, etc. И вот специально для этой толпы быдлоюзеров другая толпа быдлокодеров, по недоразумению называющихся "веб-мастерами" ваяет сайты с использованием нестандартных тэгов, недокументированных возможностей, богомерзкого быдлофлэша и т.д.
 
 А про сафари ничего сказать не могу. Мало у них пользователей и "страшно далеки они от народа."©
 _________________
 "Фотография для меня это... как её... в-общем... то, что эта... делает человека... для человека... из... забыл нах." (c) KGT
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| Flame Безцеллерист
 
  
 Зарегистрирован: 31.01.2005
 Сообщения: 311
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт Апр 18, 2008 11:15 am    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Flann O'Brien писал(а): |  	  | Потому что IE есть по-умолчанию в поставке винды и на нем в панельке пуск так и написано - "Интернет". А для быдлоюзера IE и есть интернет и он знать не знает ни о каких файрфоксах, конкверорах, etc. И вот специально для этой толпы быдлоюзеров другая толпа быдлокодеров, по недоразумению называющихся "веб-мастерами" ваяет сайты с использованием нестандартных тэгов, недокументированных возможностей, богомерзкого быдлофлэша и т.д. 
 | 
 
 Ууууу. Холивор, мазафака.
 
 IE, естественно, занимает бОльшую долю рынка браузеров, по понятным причинам. Меж тем, Фокс, благодаря агрессивному продвижению, тоже сейчас не на самом последнем месте, а среди людей, считающих себя продвинутыми пользователями, так вообще, наверное, лидирует.
 
 Меж тем, в последнию версию IE внесено достаточно изменений, чтобы он мог считаться "нормальным" браузером и отображал код корректно.
 
 "Быдловебмастера" естественно, верстают под самые распространенные браузеры и винить их в этом нельзя. "Быдлоюзеры" (ну это же не мы, кончено, да?) вольны выбирать, чем им пользоваться.
 
 По-поводу флеш, сорри, "быдлофлеш". Он корректно отображается под всеми браузерами, просто потому, что сами браузеры в его обработке участия не принимают, только оперируют расположением и размерами при выводе.
 
 Довольно странно слышать термин "быдлофлеш", кстати. Это целая индустрия, это технология, позволяющая реализовать штуки, которыее иными путями реализовать нельзя (ну или мона, но сложнее). Промо-сайты, видеоблоги (тьюб) - может, все это делать на простом HTML, ручками? Здравствуй 98 год, да? Смешно, ей-богу.
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| Flann O'Brien Безцеллерист
 
  
 Зарегистрирован: 28.02.2005
 Сообщения: 326
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт Апр 18, 2008 12:39 pm    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Flame писал(а): |  	  | Довольно странно слышать термин "быдлофлеш", кстати. Это целая индустрия, это технология, позволяющая реализовать штуки, которыее иными путями реализовать нельзя (ну или мона, но сложнее). Промо-сайты, видеоблоги (тьюб) - может, все это делать на простом HTML, ручками? Здравствуй 98 год, да? Смешно, ей-богу.
 | 
 Кому-то смешно, а мне вот смешно, когда сайт, на котором можно обойтись и обычным XHTML с XLST, зачем-то делают на флэше. Огромные баннеры и реклама это тоже клевые "штуки"? ЛИчно у меня претензия к тем "писателям", которые пихают его куда нужно и куда нет. А также есть нюанс - нет пока флэшплеера/плагина, который корректно работал бы в 64bit ОС.
 
 А промосайты и ты-труба мне как-то побоку - у меня в браузере весь флэш режется под корень вместе с рекламой.
 Нужно знать меру и использовать инструмент там, где он действительно нужен, а не там, где кому взбредет в голову...
 _________________
 "Фотография для меня это... как её... в-общем... то, что эта... делает человека... для человека... из... забыл нах." (c) KGT
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| Flame Безцеллерист
 
  
 Зарегистрирован: 31.01.2005
 Сообщения: 311
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт Апр 18, 2008 12:59 pm    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | Flann O'Brien писал(а): |  	  | А промосайты и ты-труба мне как-то побоку - у меня в браузере весь флэш режется под корень вместе с рекламой. Нужно знать меру и использовать инструмент там, где он действительно нужен, а не там, где кому взбредет в голову...
 | 
 
 То, что они тебе побоку, согласись, критерий субъективный
  (Интересно, за телефон ты платишь через терминалы олплаты? Там как раз "быдлофлеш" во всех интерфейсах). С youtube, конечно, тоже все понятно. Гораздо лучше закачивать видео себе на хард, искать там и потом смотреть, ага. 
 Куда нужно а куда не нужно - аналогично, определяет разработчик, который руководствуется понятием уместности и удобства (а также данными, согласно которым флеш отрубают отнюдь не все и не всех он бесит), а не Гуру из Нижнего Тагила, который не представляет себе объем работ.
 
 Про баннеры я молчу. Если тебя в принципе бесит реклама, какая разница, на какой технологии она базируется.
 А вот сделать красивый анимированный сайт, допустим, под автомобиль. Чтобы "хотелось". Ну, как?
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| StaC Администратор
 
  
 Зарегистрирован: 30.01.2005
 Сообщения: 1550
 Откуда: 013 в тентуре
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт Апр 18, 2008 1:38 pm    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Можно сделать все с помощью Javascript. ВСЁ! Абсолютно.  Ну, кроме просмотра видео. А всё остальное - МОЖНО. Доказано. Насекомых нет. _________________
 Собирайтесь, господа, собирайтесь
  |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| Star Мегамоедратор
 
  
 Зарегистрирован: 31.01.2005
 Сообщения: 1627
 Откуда: Из далекого Космоса
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт Апр 18, 2008 2:06 pm    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | StaC писал(а): |  	  | Можно сделать все с помощью Javascript. ВСЁ! Абсолютно.  Ну, кроме просмотра видео. А всё остальное - МОЖНО. Доказано. Насекомых нет. | 
 
 Ага, только трудозатраты на это дрочерство какие будут?
 
 Можно и фильмы снимать покадрово на фотоаппарат. Только кто этим занимается?
 _________________
 The weather is hot, so as Anna
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| StaC Администратор
 
  
 Зарегистрирован: 30.01.2005
 Сообщения: 1550
 Откуда: 013 в тентуре
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт Апр 18, 2008 2:28 pm    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Чувак, но ты-то уж видел, ЧТО делают на javascript! _________________
 Собирайтесь, господа, собирайтесь
  |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| Flame Безцеллерист
 
  
 Зарегистрирован: 31.01.2005
 Сообщения: 311
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт Апр 18, 2008 3:54 pm    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | StaC писал(а): |  	  | Можно сделать все с помощью Javascript. ВСЁ! Абсолютно.  Ну, кроме просмотра видео. А всё остальное - МОЖНО. Доказано. Насекомых нет. | 
 
 Ну да. А монитором можно забивать гвозди )))
 Зачем это нужно, если есть специальная программа для анимации, которая, плюс, является общепринятым стандартом?
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| Star Мегамоедратор
 
  
 Зарегистрирован: 31.01.2005
 Сообщения: 1627
 Откуда: Из далекого Космоса
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт Апр 18, 2008 5:19 pm    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				|  	  | StaC писал(а): |  	  | Чувак, но ты-то уж видел, ЧТО делают на javascript! | 
 
 Я видел здания, построенные из спичек. И кроссворды, выцарапанные на зернышке риса. Много, много самых разных видов дрочеров населяют Землю...
 _________________
 The weather is hot, so as Anna
 |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		| StaC Администратор
 
  
 Зарегистрирован: 30.01.2005
 Сообщения: 1550
 Откуда: 013 в тентуре
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт Апр 18, 2008 8:08 pm    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Это не дрочеры, это Ч... Ну, впрочем, ты знаешь, кто это. _________________
 Собирайтесь, господа, собирайтесь
  |  |  
		| Вернуться к началу |  |  
		|  |  
		|  |  
  
	| 
 
 | Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения
 Вы не можете редактировать свои сообщения
 Вы не можете удалять свои сообщения
 Вы не можете голосовать в опросах
 Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
 Вы можете скачивать файлы в этом форуме
 
 |  |